Коментари на: Иранците пред избор: енкелаб или инкиляб?

От: OtvotiO4i

OtvotiO4i — Sat, 02 Jan 2010 03:53:40 +0000

Уважаеми Г-н Инджев,
Уважавам правото Ви на позиция. Моля не приемайте каквото съм написал като атака с/у вашата личност.
Алла Пугачова има една много стара и хубава песен „Милион червени рози”. Възможно е човек да събере факти, мнения, аргументи и информация за да докаже, че всички цветя са червени. Това му викат „cherry picking”. Възможно е да се отвори заведение с надпис „сладкарница” а да продава само един вид банички. За тези дето посещават тази „сладкарница” ще им стане веднага ясно какво се продава, но за тези дето никога не са стъпвали в този град или държава ще останат с впечатлението, че там може да има боза, кифли, торти, това което се очаква от една сладкарница.
В политиката и журналистиката има теми и позиции, които са самоубийственни. Това е и основната разлика м/у един професионален политик и журналист. Не токова какво да говори а какво да не споменава и какви позиции да не заема. Най-големите гафове стават, когато политиците стават искренни. Спомням си „гафа” на Джон Кери, като каза на децата от едно училище да учат здраво, че иначе трябва да ходят в Ирак. Направил го е от добро сърце. Медиите и политическите му противници го разкъсаха жив, та се извинява, беше голям цирк.
Имам чувството, че българската журналистика падна свидна жертва collateral damage на присъединяването ни към НАТО и ЕU. Забелязвам много често в българската преса (и коментиращите я граждани) по-екстремистки възгледи отколкото оригинала (Ройтерс, ББС, CNN, Fox NEWS, Washington Post, New York Times и други такива). По отношение на враговете на САЩ и Израел българската преса е най-близо до крайно десни коментатори от рода на “kill them all” разрешение на въпроса.
Българската народопсихология е такава, че много държим на понятията „истина”, „честност”, „обективност”. Още не сме се изпекли, даже и не сме втасали с вроденото на запад двуличие. Когато се поднесе някъква информация, обикновенно читателят и подразбира, че това е обективната истина, резултат на балансиран анализ на базата на всички ЗА и ПРОТИВ. Иначе защо да я чете? Има едно важно изключение: когато човек иска да чете само потвърждения на своето мнение.
Г-н Инджев, какво е вашето верую? Считате ли, че всеки народ има право за самоопределение или подлежи на regime change ако не избере удобно на САЩ правителство? Мерите ли с един аршин тези, които харесвате и тези, които не? Това е моя проблем в разбирането на вашите статии. Кажете открито, че Вашите оценки са резултат на Вашите пристрастия, а не на обективна преценка с/о едни и същи критерии.
Ето какво казва един еврейски уебсайт:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/Sabra_&_Shatila.html
The Lebanese Christian Phalangist militia was responsible for the massacres that occurred at the two Beirut-area refugee camps on September 16-17, 1982. Israeli troops allowed the Phalangists to enter Sabra and Shatila to root out terrorist cells believed located there. It had been estimated that there may have been up to 200 armed men in the camps working out of the countless bunkers built by the PLO over the years, and stocked with generous reserves of ammunition.
When Israeli soldiers ordered the Phalangists out, they found hundreds dead (estimates range from 460 according to the Lebanese police, to 700-800 calculated by Israeli intelligence). The dead, according to the Lebanese account, included 35 women and children. The rest were men: Palestinians, Lebanese, Pakistanis, Iranians, Syrians and Algerians. The killings came on top of an estimated 95,000 deaths that had occurred during the civil war in Lebanon from 1975-1982.
Ясно е, че отговорността за случилото се е на Израел защото те „allowed the Phalangists to enter Sabra and Shatila to root out terrorist cells”. Защо ли израелската армия не е унищожила „terrorist cells” сама? Страх ги е? Нямат сили да го направят? Не-защото са искали да си измият ръцете с друг. Като Ви чета описанието на клането ако не зная нищо по въпроса, като нищо ще си помисля, че едва ли не НРБ е замесена в клането.
Казал ли е Ахмединеджад, че ще „изтрие Израел он лицето на земята”?
Аз питах двама иранци, те ми казаха, че не е казвал това. George Galloway твърди същото. Този въпрос е един от тия дето могат да унищожат кариерата на всеки един политик. Истината няма значение ако искаш да имаш бъдеще в политиката или журналистиката.
Г-н Инджев, моля, направете ми тази услуга: посочете линк където мога да чуя Ахмединеджад да казва въпросните думи. С нетърпение чакам да ми го преведат от фарси. Ако не можете да покажете – кажете го. Не е срамно. Ще направите услуга на себе си.
Вие казвате: „някой да се съмнява, че би затрил и нас, неверниците, ако можеше – а ракетите му вече имат обсег, под който попада и българската територия’. Много хора не само че съмняват, но и повече-не вярват на това. Ако можете да докажете такова твърдение, тогава според устава на ООН Иран ще бъде ЗАКОННО нападнат като самозащита, не НЕЗАКОННО като Ирак. Опаааа..
Друга тема където трябва да се заобиколи. Законно ли беше нападнат Ирак?
Моля погледнете тези линкове за социологичното проучване на иранското общество. Наистина много може да се научи от него. Финансирано е от Rockefeller Brothers Fund. Ако си направите труда да го отворите, че видите, че иранците имат много по-положително отношение към американците отколкото арабските страни съюзници на САЩ. И най-важното: предричат победа на Ахмединеджад. Тогава за какво са протестите? Защо симпатизирате на жертвите сред протестиращите? Харесвате Мусави? Не. На вас ви харесва всичко лошо свързано и Иран.

http://www.newamerica.net/events/2009/irans_next_president
http://www.newamerica.net/publications/articles/2009/iranian_people_speak_14706

Моля, припомнете ми кога за последен път Иран е нападнал чужда държава? Кога обществата на които симпатизирате са го направили за последен път?
Когато казвам „знаете ли?” разбирайте „като знаете какво става, защо Ви е толкова не предубедена” оценката? Вие сте интелигентен и информиран човек. Сигурно сте чували за Lincoln Group? За останалите читатели ще уточня, че това е фирма наета от Пентагона да пише позитивни статии за Ирак, които се отпечатват в иракската преса като написани от иракчани. До кокото съм чувал някои иракски журналисти са заработвали до $5000 на статия по този начин. Ако разкриете нещо такова в България ще станете по-известен от ББ. Разбира се за тази работа трябва много мъжество и обич към българската демокрация.
Готов ли сте?

От: Иво Инджев

Иво Инджев — Thu, 31 Dec 2009 07:36:58 +0000

Към OtvotiO4i
( което може би е с претенцията – „отвори очи“)

И аз не се сърдя на самопровъзгласили се за мои учители като теб, които знаят ( интресно откъде?) толкова много неща за това какво не знам , какво имам и нямам- че нямам ирански приятели например ( брех, какъв познавач на личния ми живот!), че не съм бил чувал за сума неща ( само защото не съм написал всичко, което съм „чувал“).
Имам приятели и още как – хомейнистите прогоониха милиони иранци от родината им.
А това, че голяма маса иранци, останали и родили се в условията на пропагандата на режима подкрепят тиранията, не е уникално. Случвало се е на много места по света. Тя не става по-симпатична от това – в Германия диктатрата и имала почти 100 процента „одобрение“, да не кажа „обожание“ , преди плодовете й да се стоварят върху всички – и подкрепящи, и отричащи я…
Господин „учителю“, нямате представа колко неща съм ВИЖДАЛ – включително съм ял лично попарата на хизбуллах, проиранските милиции, създадени с ирански пари, влияние и обучение в Ливан, които на практика ( заедно с просирийските, но също платени с ирански пари шиити от Амал) превзеха през март 1984 г. западен Бейрут. Първата им работа беше да разгромят магазини и хотели, а втората да започнат да избиват методично палестинци ( и много други, техни арабски сънародници), които не им се подчиняват.
На един от входовете на лагерите Сабра и Шатила( да, същите тези, знаете, нали), където като журналист отидох да видя резултата от поредното клане на палестинци от страна на нашите…съюзници(!) ( Амал бяха нещо като другари на НРБ по сирийска линия), сред смрадтта на разлагащи се трупове един от тези убийци, държейки зареден пистолет на темето ми, настояваше да ме екзекура на място заради наглостта ми да снимам. И само някакво чудо ( и знанието на арабски, което ми позволи да поставя на дискусия между „бойците“ начина на моята екзекуция и да се възползвам от суматахата, за да избягам с кола), ме спаси.
Да не ти казвам какви неща съм чувал за подвизите на тези борци за правда в самия Иран – за практиката им да вадят с пръсти очи на минувачи, „разпознати“ като врагове на революцията през онези революционни хомейнистки години….
Техен кумир днес е „обикновеният“ инжинер Ахмаадинеджад- същият, който ( според теб) не бил казал онова нещо за затриването на Израел ( някой да се съмнява, че би затрил и нас, неверниците, ако можеше – а ракетите му вече имат обсег, под който попада и българската територия)?
Да не продължавам, защото не обичам да „ми натискат“ пружините“ разни самозванци с претенцията да знаят какво не знам…
Ти, „учителю“, може да знаеш хиляди пъти повече от мен( или да си мислиш „скромно“ така), но е тъпо да твърдиш, че знаеш, какво не знам. Знам, че е грешка да ти се връзвам – можеш да си пишеш „отличен 6″, че успя (поне в това отношение) да постигнеш нещо.
Със здраве!

От: OtvotiO4i

OtvotiO4i — Wed, 30 Dec 2009 22:43:07 +0000

Не мога да нарека тази статийка анализ, а по-скоро отражение на американо-израелската позиция по въпроса. На кратко: regime change. Тази позиция (regime change) не е от вчера не е и от началото на иранската революция. Да се говори за Иран сега и да не се спомене 1953 когато ЦРУ свали законно избрания министър-председател на Иран е огромен пропуск. 1953 доведе до иранската революция а не „радикализираните от проповедите на аятолах Хомейни” иранци. Когато Ирак подтикван от САЩ нападна Иран ООН не осъди агресора. „Демократичните” нации снабдяваха режима на Садам Хюсеин (агент на ЦРУ) с химическо оръжие, което той използва с/у Иран. Аятолах Хомейни забрани на иранските въоръжени сили да използват химическо оръжие, но никой от вас няма да каже „браво”. Иранците успяха да обърнат войната дето се казва с голи ръце.
За разлика от вас аз имам няколко ирански приятели и познати. Едни от тях гласуваха за Ахмединеджад, други за опозицията. Бас държа, че не се чували, че американска фирма направи допитване на общественното мнение преди изборите. Резултатите от това допитване бяха каквито са и официалните резултати от изборите. Какво ще кажете? Зная-фактите нямат значение! Аргументите също.
Чували ли сте за конфликта м/у Ахмединеджад и Рафсанджани? Ахмединеджад е най-обикновен инженер, а не охранен мазен политик. Хората го уважават защото е честен и държи на обикновенните хора. Казвали са ми, че е питал Рафсанджани „как направи толкова много пари”. Според мен в Иран се борят 2 влиятелни фракции. Но и двете викат „Алла акбар” а не „демокрация”. Сигурно не сте чували, че още режима на Буш отпусна стотици милиони долари за „подкрепа на демократичните сили в Иран”. Сигурно не сте чували, че Мосад убива в Иран работещи по отбраната на страната. Жал ми е за студентите и другите млади хора дето слушат опозицията. Болшинството от иранците са под 30 години. Има голяма безработица и липса на перспектива. Ембаргото си казва думата. Има още корави глави да хвърчат.
Някой беше казал, че най-безднадеждно е поробен този, дето се мисли за свободен.
Като сте толкова „свободни” защо всичко каквото „знаете” за Иран идва все от едно място. Казал ли е Ахмединеджад, че ще „изтрие Израел он лицето на земята”? Там е работата, че не е. Наблюдавам напоследък у доста българи едно самодоволство „ние сме в EU и НАТО”! “ние сме западняци”! Господа, ние сме кариера за роби и пералня за мръсни пари (дано не спират, че ще умрем от глад).
Моята оценка за тази статия е слаб (2).
Иво, не ти се сърдя, не го вземай лично. Всеки продава това, което се купува.
Честита Нова Година!

От: Sissi

Sissi — Wed, 30 Dec 2009 13:34:43 +0000

До Иво Инджев -към коментар от 28.12.09, 15:23:
Понеже съдбата, без никаква моя заслуга, ме направи свидетел на почитателите и „доброжелателите“ на друг един твърде подобен гений, единственият българин, на когото в.“Ню Йорк Таймс“ отдели цяла страница при смъртта му, а той самият притежава злостни писма от родни „доброжелатели“, достатъчни да изпълнят цели томове – групирани тематично, отделно словесни свади – описани и неописани, споделям, какво той винаги казваше: „врагът те държи изправен на крака!“, а парадоксът е, както пише Соломон, че комплиментите са като капани, заложени по пътя на човека, като примки, които го улавят, щом стъпи в тях, но можем ли да си представим днес представление, без аплодисментите към актьорите в края – не както във времената ни робски и хайдушки, описани в „Под игото“, когато един Каблешков ръкопляска на постановката…

От: Иво Инджев

Иво Инджев — Mon, 28 Dec 2009 23:13:23 +0000

Към Костадин:

Мога само да добавя, че на днешната карта на света има само две ДЪРЖАВИ, които изглеждат ( с автентичните им народи, езици, култури и съответната значимост), които са изглеждали георграфски така и преди две хилядолетия и половина ( горе – долу това е времето на Конфуции в Китай и на Зороастър в Персия).
Това са Китай, колкото и да е условно това название за Поднебесната ( както китайците наричат своята страна от много векове) и Иран ( Асирия, Персия). Римската империя и източният й клон Византия са се разпаднали, макар и след феноменалните близо10 века ( за самия Рим) и още 10 след това за Византия.
Но най-сериозният им противник от древността – Персия, е тук! И както е най-древната, така е най-младата (демографски) кипяща от енергия нация, заредена с природни богатства и амбиции, в центъра на най-големия континент…