Посвещавам кратката си реплика на караницата около опитите да върнат българското общество към времената на покорство-този път по “мек” начин чрез връщането на религиозното образование в училищата въпреки залегналия в конституцията принцип за светския характер на държавата. Израснал съм в годините, когато покорството се постигаше чрез насилието на комунистическата идеология и практика. Получих трайно отвращение към незачитането на личната свобода на избора (по онова време насилствено ). Сега вече щяло да бъде по избор дали искаме да ставаме добродетелни от ранна възраст.
Наясно съм с подигравките, които ще предизвикам, но винаги, буквално по рождение, съм се съпротивявал срещу безропотното подчинение, изисквано от нас, децата. Навсякъде, включително вкъщи. Тогава си обещах, че когато порасна и имам деца, няма да ги бия. Гордея се, че си сдържах думата.
Първото ми наказание в детската градина беше черна точка в книжката, която трябваше да покажа и обясня у дома. Получих я защото пих демонстративно от една локва – за ужас на останалите деца и възпитателките, които ми бяха отказали вода по време на игра. Бил съм на по-малко от 4 години, но помня ярко случая.
Мястото, където играехме, наричахме “парцела”. Върху него после построиха първата резиденция на Тодор Живоков на ул. “Оборище” в София. Известно време живя там преди да му построят още по-голям палат в Бояна. В “парцела” се настани Людмила Живкова. След смъртта й дадоха сградата на измислената от нея фондация “1300 г- България”, а после- и до днес, служи за дом на “Музикалното училище” Л.Пипков, което тези дни завършва най-малката ми дъщеря, пиейки вода от извора на музикалното изкуство за радост на нашето семейство.
Мога да дам много, много примери от подобен личен характер, но ще се въздържа. Друга е причината да се обадя.
Знаете ли каква е за мен основната разлика между силно вярващите в Бог и скептиците? Забележете, не използвам думата атеисти, натоварена с негативите на днешното време, когато най-големите комунисти първи започнаха да се кръстят и да палят свещи при обръщането на идеологическата палачинка.
Не е каквото вероятно си мислите. Не боравя с категории, които могат да прозвучат обидно. Разликата е, че уважавам религиозните чувства на хората и ги разбирам в търсенето на упование за несгодите по краткия ни земен път. Разликата между тях и скептиците, към които по-скоро принадлежа, е в това, че вярващите, особено най-отдадените, са склонни да заклеймяват хората, различни от тях в това отношение. Също и да ги преубеждават- чрез насилие в миналото и с разни примамки и “бонуси” в наше време.
Някой питал ли е родителите дали искат децата им да бъдат подложени на тази “мека трансформация” в духа на отдавна отминалото време? Ами самите деца, много от които в напреднала юношеска възраст в днешно време имат доста повече информация за света (и неговото формиране) от онези, които претендират да им наливат “добродетели” в главата?
Ако примерите от литературата, историята (включително. история на религиите), хуманитаристиката изобщо , плюс поведението на учителите , не могат да внушат добродетели на учениците, трябва ли да се търси спасението от този морален провал в средните векове, че и по-назад? Те ли са светлия пример за днешно подражание?
Грешник съм и поради това си позволявам да съдя по себе си. Ако бях на мястото на учениците щях да съм против да ме “образоват” лелички и чичковци, които не могат да се справят с настройката на телефона си. Някои от тях не разбират или направо не искат да се ориентират кой е убиец и жертва в една европейска война. Нищо, че тя е буквално ретранслирана в реално време чрез съвременните средства за комуникация, с каквито доста хора с претенции за мъдрост просто не могат да боравят.
Отново ще подчертая, че не искам да обидя никого, особено пък искрено вярващите. Но реалността е такава: маймуната не може да разбере Дарвин. Само обратното е възможно.
Това е просто опит Правослвната църква да се меси в светски училища ,след като и то с и със държавни пари да учи чужди деца според нейните канони ,понеже я мързи да върши тази работа самостоятелно ,и много интересно какво ще учат децата в Католическите Райони ,като Раковски ,Секирово ,Калояново ,Житница Белозем като повечето хора там са Католици ами в районите където са мюсулмани какво ще правим ,много хора не знааят че повечето християни в България са Протестанти ,например в Стара Загора има само Четири Православни църкви ,срещу около 20 Евангелски Протестантски деноминаций ,Петдисятници ,Баптисти ,Адвентисти който все са реформирани църкви и пройзхождат от Лутер ,но тяхните мисионери си вършат работата и без Държавата да им дава предимство и привилегии а кой вярва в нещо или е атеист си е негово право ,Даже и Сам Христос казва ,който повярва и се Кръсти спасен ще Бъде ,но доброволно
Един от най-ранните ми спомени е свързан с насилствената принуда да пия прясно мляко в детската градина.
Аз се отвращавах само от вида му – като видя сбръчкания каймак, плуватщ в купичката или прониснал от устата на някое дете, направо ми се повдигаше.
Кой знае защо обаче, за лелките в детската градина беше много важно млякото да бъде изпито и почти винаги ме оставиха на масата след закуска, докато не ме принудят да преодолея отвращението си. Понякога това продължаваше с часове, друг път се смиляваха над мен след 10-20 минути и ме пускаха при останалите деца.
И до днес не мога да си обясня, що за човек трябва да си, за да постъпваш по този начин с 4-5 годишно дете.
А прясно мляко и сега не искам да видя.
Към Beal:
Ако позволите- малко нашега една констатация: явно сте пораснала от дете. От определена възраст стомасите на порасналите не понасят прясното мляко. Това е медицински факт.
Да Г-н Инджев, аз също не съм религиозен не се самоопределям и като християнин или да следвам други религиозни течения, смятам , че това е личен избор и човек трябва да го направи сам. Не харесвам агресивния подход ( маркетингът ) на религиите особено християни и мюсолмани. Няма по-лично от духовното просветление и то не трябва да бъде социално и показно да бъде налагано с мека или груба сила, поради етнически или други признаци.Самия Исус се е покръстил на 33 години, та как едно дете би могло да разбере философията на Христос, Мухамед или Буда …. ? Хора в “съзнателна” възраст не ги разбират, а кво се касае за дете.
Някакъв източен мъдрец беше казал, че може да накараш всички да станат добри, но не и да правят добрини.
Това е пак тип социална програма – хайде да направим децата по-добри и състрадателни, ако може дистанционно без наше участие ( на родителите ), тъй като не притежаваме тези качества, но децата е хубаво да ги имат ( понеже не може ние да им дадем пример ).Сега инструмента е религия, преди бяха чавдарчета, пионери, комсомолци докато накрая градираха в най висока форма на “морал” – комунисти. ,
Имаме си пример и с патриарха …. 🙂 Сатанаил ли беше… Русофил ли беше …?
Близко бях, Данаил
Благодаря ти Иво за блестящия анализ. Още като избраха тоя московски талибан за патриарх, знаех, че не е на добро. Ще “пипнат” някъде с лайняните си ръчички. Сега било само свободно-избираем, бла-бла…
Айде сиктир! Нада!
Благодаря на уважаемия г-н Инджев за навременната реакция и разчовъркването на този наболял проблем, на нашата уж по конституция светска държава.
Всички вярващи, които ползват смартфони, гледат телевизия и ползват всякакви постижения на техническия прогрес, трябва да са наясно, че много тези открития в крайна сметка дължим на хора, които са били преследвани и физически унищожавани от същите, които искат сега да индоктринират децата без право на избор.
България по конституция е светска държава. Моето мнение е, че ако нещо трябва да се учи и трябва да се знае навреме, то това е конституцията и основните закони.
Като бонус, имайки предвид естествената съпротива на младежта срещу всичко задължително, бих предложил задължителна дисциплина “Изучаване на пристрастяването”, в която да се изучават всички пристрастяващи продукти, вещества и услуги. Ползването на подобни трябва да бъде силно ограничено за младежи, които не са си взели изпита, а след като си го вземат, могат да употребяват каквото си поискат на тяхна отговорност. Може би религиите могат също да бъдат включени в подобна дисциплина за изучаване.
Атаката на чекистите е успешна- споровете и броженията за добродетели и вяра няма да утихнат скоро. Злото вече е сторено.
Така че, да опростим внимателно картинката, за да стигнем до решение. Да не спорим за религия или добродетели, не можем обективно да ги оценим.
Можем обаче да оценим добродетелността на вносителите, познаваме ги.
И въпросът ми е простичък- вярвате ли в добродетелността на и чистотата на подбудите на господина министъра!?
ТуТууу!
@Иво Инджев
Честита абитуриентка! Да е здрава и да ви дава много поводи за радост и гордост!
@Ив.Терзийски💙💛
Да!
@Ronnie
Сатанаил… Много точно! 🙂
@Beal
При мен нещата бяха по-драстични в детската градина на ъгъла на “Оборище” и “Кракра” (тогава “Димитър Полянов” – сега в тази къща се помещава Британският съвет в България), където дълго след като другите деца се нахранexa, “даскалицата” (садистка-любителка) ми тикаше изплютия или повърнат сутляш обратно в устата.
B Германия има часове по религиозни добродетели, но много интересно и ненатрапчиво поднесени. От всичко, което чета и чувам за намеренията у нас, имам подозрение, че целите не са никак добродетелни и вече подписах петицията против въвеждането на поредната идиотия. Очаквам следващото предложение на янка такэва да е връщането на задължителното изучаване на руZки език от първи до последен училищен клас.
Това ми мирише на руско мероприятие за сплотявана на “славяните”! Можеше да е Етика и История на Религиите, но не е! Това само ще настрои децата едно срещо друго, както отбелязва колегата Колев – а може би и това е целта!
Някой да посочи , поне, един от пишман-патрЕотарите и пишман-църкварите , които според него са “християни” или поне малко религиозни?????
#КОЙ от следните пишман-ПОПУЛИСТки ЛЪЖИЦИ и МОШЕНИЦИ е показал поне малко , че е “добродетелен” или религиозен – дали е такъв е изпеченият чекистки УРОДь ВАТИмирЬ ХУЙтинЬ, който води геноциден хоХлокостЬ в Украйна, …..в Чечня,….в Грузия,…….в Сирия, Африка , и е виновен за толкова много убити лично от него християни в тези държави, и по света?????
Дали е такъв и изпеченият рецидивистки мошенически консерВАТЕН мошеникЬ ДОНЬки ТРоМбЬ???
Дали са такива и туземните бандити и мУтриарси и мутропитеци бокоТИКВАТА и неговият магнитски ТЪПькач ДерибеЙлянЬ праССеевскиЙ??????
И как такива безбожни бандити ще “обучават” другите, и особено децата на “добродетели” и религия???
Та първо тях трябва да ги обучат и да ги върнат поне в първите им 7 години!!!
Същото е и с ченгесарският клир и казионните номенклатурни бюрократи в министерството на “ПРОСВЕтата”(идва от ПросвещениеТО)!
Те искат само да откраднат още милиарди за фиктивното въвеждане на още ПОВЕЧЕ формални предмети, както беше и по времето на техният соц, от който все още НЕ са излезнали!
Първо те трябва да преминат през ново демократично ПРОСВЕЩЕНИЕ, преди да започнат “обучението” на децата !
И трябва да започнат с техните ГЛаватари, а след това и техните “учителски” глАВАТАРИ !!!
Още повече , българската църква винаги е действала , не като казионна бюрокрация , и част от властта, по времето на чужда окупация на България, през последните 1000 години! А като някакъв вид НПО , което не е свързано с властта, и заради това не е унищожена от чуждите владетели , които са унищожавали цялата българската власт за стотици години! Иначе ако са смятали, че БПЦ е част от българската власт , а не като НЕправителствена организация, те са щели да я унищожат, както са направили с българските владетели!
Същото е станало и в Западна Европа с Ренесанса и Просвещението, довели и до Реформацията, когато религиите са отделени от “държавата” и властта, като невластови организации – НВО или НПО!!!
Така че , туземните пишман-патрЕотари и консерВАТНИ НЕграмотни ПОПУЛИСТи , и разните прости ту-тууу мУтриарси и мутропитеци , иначе реват срещу НПО-тата, а не знаят , че дори в техният консерВАТЕН гуру ДОНЬки ТРоМбЬ в САЩ е “обучаван” от религиозни НПО-та, а не от казионни бюрократи на властта, им!
И това е разликата, спрямо савецката империя и източноевропейските му колонии , където ТОТАЛитарНАТА болшевишка власт върна религията във властта , като казионна част от “държавата” им , обратното на западното просвещение, от преди няколко века ! Ето това е болшевишкото КОНТРАпросвещение спрямо религиите , след болшевишката КОНТРАреволюция, и особено след недоучилият поп – Сталин , и след Втората световна война в източноевропейските болшевишки колонии!
Където гаврата с религиите достигна до такива сатанински размери , че те бяха превърнати даже част от чекистката и ченгесарската служби, а не дори като отделно казионно ведомство, нали!
Така че , такива ченгесарски и мутренски наследници , няма как да “обучат” децата на “добродетели и религия” , след като те не са такива, и ще стане както ВИНАГИ през последните 80 години, и ще откраднат казионните милиарди , които ще “усвоят” за за имитация на някаква “дейност”, както беше и през “сакралният” им соцЬ!
Обучението първо трябва да започне със #ТЯХ!
Одите на хуйло си!
Църквите в РБ са достатъчно много и никой, както преди не забранява влизането в тях.
От какъв зор ще вкарват религията в училището?
Това е насилие!
Всеки е свободен да влеза в черкви и да приема
вероучението, но това не им е достатъчно на
манипулаторите.
Училището не е за насаждане на идеологии, било
религиозни, комунистически, фашистси или каквито и да са!
Християнството не е релгия, а начин на живот, който живот си има определен култ, изразен в богослужението. За да се види и изпита една идея или система или нещо друго дали е добро, трябва да се провери, реализира. Дори живота след смъртта, вечността, се проверява от всеки човек дошъл на този свят, когато дойде този час. Дали изучаването на религия, християнство, добродетели или нещо друго ще бъде добро нещо, ще се види след време. Най-добре е децата да са запознати с християнството и по-точно с неговия основател – Господ Иисус Христос в семейна среда, от начало. Защото, християнския Божи закон е най-близък до естествения нравствен закон на човека, но го превъзхожда безкрайно. Това не означава, че не трябва да се стремим да изпълняваме Божията воля през живота си на земята. По-добре е да живеем със страх Божий, по християнски, отколкото да злоупотребяваме със свободата си, като я абсолютизираме (разбирайте всеки да си прави каквото си иска и да не носи отговорност), защото идва край, особено пък ако трябва да отговаряме, тогава с какво ще се оправдаем? Също така тези, които насила искат да учат и да управляват другите в морална, нравствена и духовна сфера и се докарват много благочестиви, те всъщност са по скоро лицемери. Да не говорим за москва, където пък обожествяват путлер и т.н. Ще се сменят програми, учебници, но да се пробва.
‘мойте двайсе копей… тва де цента…”
бидейки забъркан сега в тези неща макар и като последна дупка на кавала… но отделно съм пък “първа линия” родител…
като изключим, без да го изключваме, ‘четенето’ (кавичките са понеже има и други форми на самообразование в днешните дни), понеже все пак , това с тава с възпитание и пример, а не с принуда и насилие, е напълно достатъчно да се увеличат часовете по: психология, логика, философия…
ерго… никакви такива предмети, особено смесени с религия, нямат никакво място в светските училища на Република България…
Източното православие, както и славянството,
през вековете и до днес винаги
отделя България от цивилизованият Запад!
Имам приятел от детство силно религиозен, който казва, че човек трябва да се кръщава в църква и приема християнството след 30 годишна възраст, защото тогава ще го направи осъзнато.
Кръстих моят внук на 3 годишна възраст в известна столична църква и никога няма да си простя ужасът, който детето изпита.
Бих бил щастлив, ако има час веднъж в седмицата за учениците в по-горните класове с филми с разкази на астронавти прекарали стотици дни в космическата совалка и т.н.
Според мен, религиите са „били“ начален опит, да се обясни произходът на съществуванието. Нещо като приказката за първичността между яйцето и кокошката.
Степента на изученото започва с религия и явно търпи „поправки“, но окончателно мнение или познание няма!
Друг е въпросът, какъв е приносът на една религиозност, защото тя видно е ОБЕДИНЯВАЛА човешки общности и сега, когато тя е под въпрос, може ли да има обединение?
Едно според мен е ясно, има КРАЙ, но все пак ако има създание, какво е началото?
Към Bail
Върнахте ме към моите спомени…
Мен ме караха да ям малеби!
Онова клатещо се нещо с червено отгоре.
И сега като го видя …..стискам стомаха!
“При мен нещата бяха по-драстични в детската градина на ъгъла на “Оборище” и “Кракра” (тогава “Димитър Полянов” – сега в тази къща се помещава Британският съвет в България), където дълго след като другите деца се нахранexa, “даскалицата” (садистка-любителка) ми тикаше изплютия или повърнат сутляш обратно в устата.”
Егати!
Служих в Грудово, ама и там нямаше такива извращения…
П,П до Е, Гаврилов Кръщението на деца съществува само в Православието и Католицизма ако съгласни Родителите ,но не е Правилно ,защо ?Сам Христос казва идете научете ги и тогава ги Кръщавайте ,И всеки ден към църквата се прибавяха тези който се кръщаваха,,)Кръщението се извършва задължително чрез водно потапяне в Името на Отец ,Синът и Свитият Дух ,но човек лично трябва да изповяда греховете си Через вяра и обещание да спазва Божийте заповеди и да учи други за същото ,неможе малко бебе да има съзнание за грях ,или увереност в вярата ,Евангелските ,Протестантски църкви не кръщават деца ,с препоръчват хора в по зряла възраст ,когато могат да се научат и да приемат принципите на Християнството ,не е задължително да е на 30 год,може и по рано ,зависи от личното решение на индивида ,но на деца до 14-16год възраст не се препоръчва ,но през това време тези деноминаций си имат детски Библейски училища ,Съботни или Неделни уроци и могат да учат теология ако желаят ,кръщението трябва да бъде чрез потапяне на Цялото тяло ,а не чрез само напръскване както се извършва в Правослвната църква ,в тези църкви има специални водни Басейни за тази цел ,Гръцката дума за кръщение Баптизо ,означава потапяне ,в много руини на древни Църкви в мала Азия са открити такива водни Басейни изградени от тухли или камъни с стълбичка ,където са се извършвали такива кръщения ,Апостол Филип нарочно потърси място където имаше много вода за да кръсти Скопеца ,Пратеника на Етиопската царица в Ерусалим Самият Йона Кръстителят кръщаваше на река Йордан но след покаяние на Желаещите
Моята интерпретация:
1.Не кради.
2. Не лъжи.
(Тук влиза и лъжесвидетелството)
3. Не убивай.
4. Не завиждай.
(Не пожелавай жената, коня, имота. ..и.т.н., на някой друг)
5. Не извършвай предателство. (вкл. прелюбодеяние)
6. Не се кланяй на идоли.
(Никой и нищо на този свят не е по-важен от някой друг/ от нещо друго. Всички парченца от пъзела са еднакво важни за цялата картина).
7. Не богохулствай.
(Не се възгордявай, не се мисли за единствено прав, недей да хулиш онова, което не разбираш, не съди).
8. Уважавай родителите си.
9. Обичай себе си и ближния.
10. Вярвай в Бог (висшата сила, доброто, всемирното равновесие и справедливост).